В Украине, в Запорожье, неподалеку от зоны боевых действий на Донбассе, расположена крупнейшая АЭС в Европе. В этом можно убедиться в любом атласе, но никто не хочет говорить об этом.

«Это досадная вещь для Украины, но с нами она не имеет ничего общего», – сказал немецкий политолог Андреас Умланд в интервью DW.

«Однако, если бы там, где расположена эта электростанция, дошло бы до войны, и если бы случилось что-то вроде катастрофы в Чернобыле в 1986 году, тогда последствий аварии не остановить на границе между Европейским Союзом и Украиной. Что-то такое должно в самом деле интересовать всех людей на свете. Но эти фундаментальные риски остаются без должного внимания! Этот когнитивный диссонанс следует ликвидировать.

Пропаганда обусловила, что россияне впали в своеобразную паранойю. Радикализация населения России составляет военную угрозу для всего мира», – сказал Андреас Умланд.

DW: Почему Россия пытается показать Украину как недееспособное государство [fall state]?

Andreas Umland: Чтобы выжить самой, система, созданная Путиным, представляет россиянам Украину, как страну, которая хотела демократизироваться, европеизироваться, а стала недееспособным государством. Это должен быть инструмент, который его (путинизм) оправдывает и узаконивает.

DW: Мы знаем, что российскую пропаганду в мире представляет телевидение Russia Today и портал Sputnik. Вы же утверждаете, как будто существует еще более мощная российская пропаганда, направленная на самих россиян. Каков ее смысл?

Andreas Umland: Именно эта пропаганда обусловила, что россияне впали в своеобразную паранойю. Процветают теории заговоров и чуть не манихейский дуализм, согласно которому мир делится на друзей и врагов. Это стабилизирует режим, но радикализация населения России составляет военную угрозу для всего мира.

DW: Можно еще понять, когда под воздействием режимной пропаганды оказывались жители Советского Союза, если вспомнить о тогдашней изоляции. Однако, как она может быть эффективной сегодня, во времена Интернета?

Andreas Umland: Сегодня пропаганда гораздо более изобретательна. Она пользуется психологическими образцами, очень эффективными инструментами генерирования ощущение беспомощности, страха, а также преследования и опасности. Советская пропаганда не была такой рафинированной, хотя и сегодня тиражируют образцы, которые существовали в Советском Союзе.

DW: Можно ли как-то противодействовать этой пропаганде?

Andreas Umland: Одним из важнейших инструментов было бы распространение информации среди русских эмигрантов...

DW: Вы хотите сказать, что русские не обязательно должны жить в России, чтобы находиться под влиянием российской пропаганды?

Andreas Umland: Это странно, но пропаганда действует не только на русских в России, но и на многих лиц в диаспоре. Это можно хорошо увидеть в Германии.

DW: То есть, стоило бы переделать Радио Свобода в телевидение?

Andreas Umland: Есть уже несколько таких проектов, скажем, телевизионные станции RTVi [Russian Television International] и RTVD [Russisches TV Deutschland], или видеопрограмма Deutsche Welle и аналогичные проекты в странах Балтии. Но этого еще слишком мало, ведь то чисто информационные программы. Слишком мало у них развлечений, потому что их слишком скромно финансируют.

DW: Существуют ли еще какие-то возможности?

Andreas Umland: Другим инструментом должно стать использование российских социальных сетей ВКонтакте [vk.com] Одноклассники [ok.ru]. Потому что не на Фейсбуке или Твиттере, а именно там зарегистрированы миллионы россиян. Однако западные организации до сих пор использовали их слишком редко, чтобы представить альтернативные точки зрения.

DW: То есть, надо следовать россиянам и практиковать там троллинг?

Andreas Umland: Нет, нет, наоборот! Никакой контрпропаганды, никакого троллинга! Только правдивая информация. И на русском языке. А также произведения искусства и документальные фильмы, которые изображают исторические события.

DW: Но не слишком ли правда скушна?

Andreas Umland: Это вопрос денег. Если будут достойные гонорары, то найдутся также телеведущие, продюсеры, драматурги и документалисты, которые смогут показать правду привлекательным образом.

DW: Вы думаете, что западное общество действительно этого хочет? Вы видите какие-то признаки такого мышления в Германии?

Andreas Umland: Есть те, кто это понимают. Но до сих пор преобладает убеждение, что эти события (или в Украине, или в России) происходят очень далеко, чуть ли не на другой планете. Мы имеем здесь дело с когнитивным диссонансом. Географию и такие очевидные факты, как ядерный арсенал России, просто игнорируют.

DW: Вы хотите сказать, что будущее ЕС зависит от Крыма и Донбасса?

Andreas Umland: Можно пойти еще дальше. От Крыма и Донбасса зависит будущее всего человечества. В 1994 году Украина отказалась от (унаследованного от Советского Союза) ядерного оружия, а взамен получила гарантии безопасности по Будапештскому меморандуму. Ее территориальная целостность стала приложением к соглашению о нераспространении ядерного оружия. Одновременно с нарушением ее территориальной целостности была похоронена и этот договор.

Или еще иначе: в Украине, в Запорожье, неподалеку от зоны боевых действий на Донбассе, расположена крупнейшая АЭС в Европе. В этом можно убедиться в любом атласе, но никто не хочет говорить об этом. «Это досадная вещь для Украины, но с нами она не имеет ничего общего».

Однако, если бы там, где расположена эта электростанция, дошло до войны, и если бы случилось что-то вроде катастрофы в Чернобыле в 1986 году, тогда последствий аварии не остановить на границе между Европейским Союзом и Украиной. Что-то такое должно в самом деле интересовать всех людей на свете. Но те фундаментальные риски остаются без должного внимания! Этот когнитивный диссонанс следует ликвидировать. Тогда у людей появится естественное желание, чтобы проекты, о которых я говорил, финансировались из их налогов.

Разговаривал Аврелиуш М. Пендзивол, разговор состоялся 28 января 2017 года на 10. Форуме Европа-Украина в Ряшеве, организованным варшавским фондом Института восточных исследований (Instytut Studiow Wschodnich).

Справка.

Андреас Умланд (род. 1967 Йена) – немецкий историк и политолог, с 2002 года живет в Киеве. Работал преподавателем DAAD в Киево-Могилянской Академии и университете им. Тараса Шевченко. Теперь он научный сотрудник Киевского института евроатлантического сотрудничества (IEAC).

Перевел с польского Андрей Павлишин 

Фото: Delfi, T. Vinickas.

Zik.ua

 

Теракт в метро — бессильная попытка сбить протестные настроения. Ведь нет сомнений в том, что теракт в Петербурге совершили российские спецслужбы, и уже скоро журналисты найдут нестыковки и странные совпадения. В условиях многотысячных митингов Кремль вынужден срочно менять повестку, ведь проводить какие-то выборы — пусть даже через год, — да и вообще заниматься какой-то политикой при таких обстоятельствах просто невозможно.

Президент США Дональд Трамп «ясно дал знать», что ожидает от России возвращения Крыма, а также уменьшения насилия на Украине, заявил на брифинге пресс-секретарь Белого дома Шон Спайсер, передает Reuters.

Хакеров из группировки АРТ28, также известной как Fancy Bear, заподозрили в попытке взломать компьютеры сотрудников Министерства иностранных дел Польши

МИД Украины подал иск в Международный суд ООН против России в рамках Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации, говорится на сайте внешнеполитического ведомства. Это сделано по поручению президента Украины Петра Порошенко, отданному 16 января.

Для эффективной комплексной обороны Латвии начинается создание постоянного подразделения Национальных вооруженных сил в Латгале, говорится на официальном сайте министерства обороны страны.